在英雄联盟S12 全球总决赛开赛前，许多人饶有兴致地预测了今年将获胜的队伍，而LCK赛区的夏季赛冠军队伍Gen.G，则是最热队伍之一。我们在纽约市报道小组赛期间，有幸邀请到了Gen.G的CEO Arnold Hur进行一次深度对话。

(资料图片)

这次的采访碰巧安排在Gen.G世界赛队服公卖后的不久。说到队服，Gen.G在发布队服后，可以说是得到了许多褒贬不一的评价。采访的开始，Arnold Hur穿着队服，自信地走进我们约好见面的中央车站。从他口中得知该队服发售三十分钟内就售罄了，因此我们也更有兴趣想了解关于这次的队服设计及想法。除此之外，在这次采访中，他也很慷慨地和我们分享了他对各种有趣话题的看法。

PentaQ: 首先想问一下最近的状态，飞往纽约的行程一切顺利吗？

Arnold Hur: 航班还好，但说实话，我真的好累。路途上有一半的时间我都是睡着的吧，十五个小时的旅程我睡了七个半小时，然后才发现我们航班有网络连接服务（不是所有的韩国航班都提供网络服务），连接上才发现好多人对这次队服的不满。

我们当时刚公开了队服不久。我其实感到非常抱歉，对粉丝选手们感到抱歉，也因为我们工作人员必须处理这件事情做出相关回复而对他们感到抱歉。

尽管我喜欢这次的队服，我认为我们确实在这件事上没有达标。我尊重和我们合作的所有艺术家和他们花费的精神，我认为他们确实给我们做了很好的作品，只不过，我们在结合的过程中可能出现了差异。我愿意承担一切责任，我也正在试图弄清楚我们该采取什么样的行动。

我们从去年开始就开始和彪马商议了。虽然队服都售罄了，我们仍需要在决定货量之前，先启动生产过程。我们这次整体上都增加了库存。粉丝们也许不太了解生产线的运作方式。我们早在去年的世界赛时段就已经做出这些决定，队服设计的截止日期是去年十一月。在和一个巨大的品牌合作时，这些时间线很难配合的，每个公司的生产线都有所不同。我们也担心过该如何处理这些可能过多的库存。

我登上网络后询问了员工，想知道他们打算如何处理这些库存。我们能举行多少次抽奖？能不能捐给慈善机构？又怎么跟粉丝交代？我们甚至和拳头游戏讨论世界赛中途更换队服的可能性。这件事情引起了这么大的愤怒，我最不想做的就是让它掩盖我们选手正在做的事。队服的目的是让选手看起来更帅气或加强他们的影响力，而不是在队服上大做文章。也许这就是我们的失误。

落地时我很惊讶。首先，我们在队服上架一天后才发现我们创造了新记录。尽管我们的库存相比去年来说多了2.5、3倍，在前三十分钟内就卖完了。

我甚至和队员们讨论过。我给Peanut选手和 Ruler选手发了信息，他们有点像是队伍里的领导者。我说：“抱歉，我会承担所有责任，你们别管这个，专心比赛，别去想这些事情，没关系的，我会把它处理好。”他们却回复说：“没关系，我们没事。”他们表现得好像这不是什么大事，甚至有一位队员还跟我说他喜欢这个设计。虽然我也不太确定，但他们看起来并不太在意，整体感觉就是他们不太关心这件事。其实我们在确定队员之前就已经设计了队服，所以我也没办法征求他们的意见。

PentaQ: 有许多人做出了关于世界赛的预测，很多粉丝和电竞专业人士认为Gen.G会获胜，你怎么看呢？

Arnold Hur: 我相信我们有一支特别的战队，但尽管如此，我们不应该低估我们的对手。LPL近五年来持续获得了许多荣誉，他们有更多的比赛经验，也对五盘三胜的赛制比较习惯，联赛里也有更多的队伍和选手。这意味着他们能接触到更多打法和风格，让他们在适应打法、版本和其他因素上更加熟练，导致他们更适合国际比赛。在我看来，我们是有很大的机会，我也相信我们的队伍能做到。我们的输赢将取决于队员们的表现，我相信他们。我对这支队伍的了解和感受，以及我为什么觉得这支队伍如此特别，是因为这些选手会竭尽所能，全力以赴。

我之前和Peanut选手吃了一顿饭，我都称呼他王浩，粉丝们可能称呼他为小花生比较多。他基本上已经是一位老将了，和我在2019年第一次认识他时有很大的不同，他经历了好多事情，跟随着多个不同的队伍打过比赛。在他的脑海里，因为2019年那年，并没有依照我们所期望的展开，我们没有发挥到所有，因此他向Gen.G许下承诺，要好好表现然后获胜。

他向我讲述了他在春季赛的感受。＂比起输了比赛，我更遗憾的是我们没有好好把握机会。＂这是一个非常特别和成熟的观点。如果一个人只在乎输赢，他将会错过人生的意义。我认为Peanut选手真的成熟了很多，你知道吗，他是一个很有哲理的人。我时常告诉队员，这一生中能有几次这样的机会？我在电竞圈五年，按电竞标准，我确实算是一位老人了。我见过很多不同的事情也有着各种各样的生活经历。往往一个人后悔的不是成败，而是错过的机会，这会成为你最后悔的事情。如果说你付出了一切却还是失败，恢复的过程其实是不会太辛苦的，也不会执着于输赢。有好多人告诉我他们完成了某个目标，付出了一生的努力的目标，但感觉很空虚。他们觉得他们本可以做得更好，却错失了机会。我认为这是一个非常成熟的观点，你甚至可以看到这种想法反映在他的打法。

回想起Peanut选手春季赛对战DWG的语音——虽然他每一场都很努力，但特别是这一场，这家伙是如此的冷静，他只集中在能让他们获胜的下一步。本来通过好几个方法能赢，但随着他不断被抓，能获胜的玩法越来越少，但大家不会知道语音的内容，除非你也在后台。我看中一位选手的一个点是，当游戏内出现问题时，他们会不会说＂唉……＂或者＂咳……＂。这种消极的态度会使整个队伍无法恢复状态，气氛一被破坏就完了。＂我一定必须玩一个我不想玩的英雄吗？哦……好吧……＂他们从不那样。Doran选手每一场比赛都被抓上，夏季赛也一样，但他只会想，＂我浪费了我兄弟们这么多时间。＂这样的力量和气势让我感到兴奋，说白了就是我对这个队伍有信心。我不想低估LPL，他们的战绩比LCK好，不过我们肯定会击败LCS。LEC和其他较小的赛区可能会让我们惊喜。我会说LCS的坏话，但我不想低估其他赛区，我爱说LCS的坏话也是因为我和好几位战队老板都认识，而且这样做很有趣。

PentaQ: 这次来到北美有给自己的队员提供什么建议吗？

Arnold Hur: 也就饮食方面吧，我从不提游戏上的建议。我也会提供一些哲学方面的建议。一个2012年的小丑专精玩家能有什么好建议？有趣的是，美国的小浣熊和辛拉面都没有韩国的好吃，所以我们必须得运过来，特别是小浣熊拉面，我这样说也许农心会不高兴，但我发誓，韩国的辛拉面比美国的好吃多了。当然，我爱农心，如果他们想赞助两支战队，请随时与我联系。不过言归正传，我只介绍了一些美食并告诉他们别担心别的事情，有什么需要的话有我在。我的建议更多是告诉队员们我相信他们，不要怕冒险。我认为在国际比赛里不冒险就不会有成果，不冒险就不能获胜。我希望他们明白，如果他们需要做一件他们有信心的事情，比如在世界赛或LCK决赛玩炼金，我会支持他们。只要他们有信心就尽管去尝试，别担心外界的反对，那是我们的工作，我们会处理。

PentaQ: 你对这次世界赛在纽约市举行这件事怎么看？你之前也在这里住过一段时间，再次回来参加电竞比赛有什么感觉？

Arnold Hur: 纽约很拥挤，物价也很高，但我还是很喜欢回来，有一种特别棒的感觉。听许多赛场的工作人员说，连赛场都还没做好充分的准备来应对粉丝们的热情。我指的不可思议是，这些电竞粉丝们会搜刮所有的东西，包括入门票、周边。有一位会场工作人员告诉我他们观察到一个他们不太习惯的，非常特殊的消费模式。主办单位建立了许多卖啤酒的方案，因为观看篮球或足球赛的时候，多数人都在喝啤酒，不过来到电竞比赛，喝啤酒的人就不多。相反地，来观看电竞比赛的人会买下眼前所有的披萨和鸡柳，还有糖果，他们跟我说连糖果都卖完了。我当时在关注和了解这个行业。我还没有机会与这里的粉丝们见面，但我想试试。不过当我参加电竞活动时，多数时间都是在和业内人士交谈。我认为我的工作是推动收入、让业务运作起来、找到我能信任的优秀人才来管理财务方面，允许他们承担必要的风险。在我们这一边，我在尽可能地了解这个行业，了解这里的人的工作方式，包括北美，我很兴奋能有这种体验。

另外，这里的餐馆也很不错。天气是冷了点，但我就喜欢这样的天气。必须要承认，虽然我是洛杉矶人，我爱洛杉矶，我最喜欢的城市是洛杉矶，不过纽约真的是美国的首都，没有别的地方能像它一样。

PentaQ: 考虑到这次世界赛的各个方面，你最期待的有哪些部分？

Arnold Hur: 线下比赛，我的天，有粉丝的国际线下比赛。离上一次感觉太久了，久到我都觉得好像我没经历过，仿佛世界都变了。

很期待见到游戏内的对决。与其说我喜欢赢下比赛，我其实更讨厌输掉比赛。我想和EDG，2018年的Vitality，C9，G2，还有赢过我们的每一支战队。我想打败他们。这是我喜欢看比赛展开的原因之一。另一件让我兴奋的事是，我相信我们正在步入联盟的新世纪，世界各地有好多新的选手，到处都在书写新的故事，新的传奇和篇章。在我的眼里，我们的队员都各有自己独特的故事，这真的很神奇。我期待更多的故事被展现出来，但我们仍然需要做得更好，联盟必须做的更好，我也希望媒体记者主动地追求这些故事。我们确实看见许多关于资深选手的难以置信的故事，但也有好多萌新选手有着自己想展现的一面，我希望我们有机会更了解他们。

PentaQ: 你认为这次世界赛最强大的对手是哪一支战队？

Arnold Hur: 我其实没办法指定一支战队，因为他们对我来说都太可怕了。我一直都很紧张，而我们的队员却完全处于放松的状态，他们想面对所有的战队。我警惕所有的战队，坦白说，我也警惕LCS战队，我就是这样。坦白跟你说，我会紧张，我不知道，我就是那种把焦虑当成动力的人。我就是这样，我享受焦虑的感觉，它能激发和激励我努力。还有C9，因为我想打败Jack（C9 CEO）。

我想要打败Jack，因为他的所有电竞项目都获胜，我超级嫉妒，所以想打败他。他们真的很努力，你知道吗，他很喜欢和战队一起健身。我很佩服他能在每一个他参加的赛季都投入这么多时间。我一直问他是怎么做到的，怎么赢得了CS又赢得了Valorant等等，他说，＂我每天都在打电话，投入工作，投入时间。＂

PentaQ: 我们上次对话时你还是COO，现在当上了CEO，在工作范围上有什么不一样吗？

Arnold Hur: 现在的话，更多的是让企业运转起来，而我说的企业运转指的是我必须考虑我们公司接下来五年的规划。很多时候，五年后正确的决定在今天看来也许不正确。这类事情变得更加明显了。我们必须与那些愿意长期和我们合作并还会存在的商业伙伴一起工作。他们会支持我们，彪马就是一个很好的例子。生产线和时间线都在运转着，当这样一家公司帮你做特别生产时，基本上我们就是在插队其他足球队。大家需要明白生产线的运作，它是有顺序的，像是在排队，而我说我们插队是因为我们跳过别的足球队或一级方程式赛车队。我们看的出彪马是一个非常棒的长期商业伙伴，因为他们会一直跟着我们，克服这些困难并且支持我们。我们有很多这样的合作伙伴，他们对我们许下长期的承诺。现在，我必须确保我们与正确的商业伙伴合作，确保他们想和我们长期合作，也确保他们真正地相信我们想实现的愿景。

同时，我也变得更加积极，我有能力这样做，不再躲避与粉丝沟通，而是积极地参与到其中。这一年来我们在论坛中更活跃，这是我们这一年做的比较好的事情之一，我们对我们在做的事情完全公开。我非常清楚的一件事是，不是每个人都会同意我的决定，而我的决定不一定是对的，我也许会犯错，但我一直都会在，我会向粉丝解释。今年的一个遗憾我还没找到一个和中国社群自主接触的方式，我一直在想办法变得更加活跃。韩文和英文比较容易，我可以直接进去说话。官方公告之类的可以用翻译，但轻松的对话什么的还是有难度的，因为我不会中文。越南和巴西粉丝也一样。我们有很多中国粉丝都会说英语，不过他们用的是不一样的平台，所以我还在摸索。

我相信每个网络社群平台都有自己的一套规则，我如果直接加入开始说话，可能会显得不礼貌，我不想这样做，就好比我登录Snapchat截屏所有人发的内容，你不能那样做，TikTok（抖音）的话我也是真的不知到该怎么弄。就是因为这样所以很感谢像你这样的记者，加上在我们Discord里很多粉丝，特别是少数的国际粉丝，他们把我的帖子翻译出来，我真的很感激。我也听说我们中国的粉丝们说不太喜欢这次的队服，我完全理解，这是我的错，别怪到别人头上。我也不明白他们为什么会购买，不过我真的非常非常感激。我看到销售量的时候有点热泪盈眶，因为对比我们收到的反应，你知道的。

PentaQ: 从你刚加入到现在，你认为这个队伍发生了什么样的变化？你为之投入了多少，它又是如何发展的呢？

Arnold Hur: 我不太确定，也许我应该多想想这个问题。这就是我的问题，我不太擅长享受。我相信这种性格对我的个人和职业关系都很不利，我没有对我的成就进行应有的反思。我从小被一位非常严厉的父亲带大，他总是想知道下一步的打算，而不是表扬已达成的目标。我试着更经常地祝贺别人，我也学会了如何为别人做这些事，不过对于自己仍然没有这么做，因此我不太去关心这方面。我越来越担心我们会变得过于舒适。我喜欢我们还没有粉丝的时候的那种渴望的感觉。我仍记得我们曾经上架了四十件队服，而一件都没卖出去的时候。

SSG时期的规则就是，大家都不能用社交媒体，这是因为团队害怕发生公关危机。当然，我们也会犯错，但我喜欢告诉自己这些都是可以去尝试的，虽然有风险，让选手能做自己。也就是因为这样我们才会和Jay Park合作，我从他的愿景得到了很多启发。他教会我如何在犯错后重新振作起来去面对，站起来说，＂看看我，我犯了这个错误。＂也从他那里学会因为自己犯了错而感到惭愧，努力把事情摆正而不是专注于错误的部分。承认错误、承担责任、努力把事情做好、专心工作。另一件令我钦佩并从他身上学到很多的是，他希望在一个艺人都能够做自己的行业里工作。仔细观察的话，就连BTS（防弹少年团）很多成员都在做自己。他想要成立一个所有艺人都能做自己的品牌。这并不意味着他们会和美国艺人处于同一个水平，他们一样可以尊重别人，避免不必要的争论，让他们更多地展现自己，让他们决定要多投入工作。

起初在2017年踏入电竞圈时不太喜欢的一件事是选手们都很幽默，但这个行业的特性使他们无法真正地展现自己，他们不能做自己。选手们的营销方式也让他们看起来像偶像，可是他们一点都不像，他们直播骂脏话，害羞，不想出现在镜头前。我感到很困惑，他们根本不像偶像，我们到底为什么要这么去营销这群一点都不想当偶像的选手？根本没道理，我真的无法理解。Jay让我吃惊的一件事是他在很多不同的事情上都能给我们惊喜。就连我们在创作歌曲时，他会来到我们的办公室和选手们交流，来了解他们的想法之类的，对他们表现得很尊重。我和我的团队就一直问，你是Jay Park，你来这里干嘛，你不忙吗？我就觉得，这个男人真的做什么事都那么努力啊。这激励了我，所以请多多关注我们的新歌，是他制作的。

PentaQ: 现在的工作是否实现了你当企业家的梦想，还是有一些你认为自己还没体验到事情？

Arnold Hur: 这样说或许听起来也许很无聊，但我不相信通过成就获得满足感。我认为这是一个过程，我们需要享受过程。你喜欢每天早上起床做你需要做的事吗？如果不喜欢，如果每天早上起床都不喜欢你需要做的事情，那你必须开始寻找更好的机会，尤其在这种环境里，经济正挣扎着，许多人都缺乏机会。这是我常给选手的建议之一，因为他们拥有着一个独特的能实现自己梦想的机会，不要浪费这个机会，因为有好多人怀揣着梦想却无法找到合适的机会。对我们企业家来说，比起成就，我比较关心的是我们早上起床是否期待接下来的一天，即使有些事不顺利也要努力去摆正。我也特别感谢我们的粉丝。说实话，Gen.G的粉丝是电竞圈里最忠实、最善解人意的粉丝。我就是这个意思。尽管有各种困难和起伏，尽管我们犯错，他们都一直陪着我们，他们只希望我们能理解。我不知道，我就是特别喜欢我们在这里建立起的社区，有点奇怪，也不知道能不能说是奇怪，不过我们肯定是电竞圈里的怪人，而我特别喜欢这样。

喜欢做需要做的事，这不是开心不开心的问题，我甚至觉得＂开心＂这两个字用在这里不太合适。你喜欢尝试完成你的目标吗？你是否享受试图实现目标的过程，而不是结果？我享受过了赢得LCK冠军的感受，但我更重视的是我们达成这个目标背后的努力，而不是结果。前一阵子，我们做了一个尝试，我们都把自己想要实现的目标写下来了，而在赛季结束后回头看会发现，你不会去考虑你到底有没有实现这个目标，有时甚至会忘了当时写了什么，而是会去考虑你在实现这个目标的路上付出了多少。我想起输掉了春季赛决赛之后战队如何调整的，教练组更了解所有的队员，他们的习惯，还有他们在春季赛的表现。他们已经习惯了彼此，也经历过了Chovy因为新冠原因需要打上路等等困难。正是因为我们能作为一个团队克服这些困难所以我们才是一个真正的团队。比起LCK夏季赛获胜，这一点更令我骄傲。这些微小的贡献更重要，所以在我看来，这个过程才是让整件事情变得伟大的原因。在商业方面，我更感兴趣的是我们团队为了解决队服的制作问题所做的大量工作、熬夜确保一切顺利进行、让歌曲的MV准时发布、制作各种媒体内容，这么多事情都在同时发生，还要提交给赞助商，我们的团队如何加紧完成这些事情。这才是我关心的，而不是我们能不能获得赞助或者举办夏季赛决赛。是投入让我兴奋，而不是产出。我想说的是，你必须对你所投入的感到兴奋，不能只为结果而活，我认为这不是一个特别好的生活方式。

PentaQ: 身为公司的CEO，会不会觉得在大众面前，你必须采取某种行为方式，或者更加注意？

Arnold Hur: 我认为我有避免犯错的责任。我尽我所能诚实地对待……也不是说我不会犯错，我肯定会犯错，不过我能事先向你保证，我要是犯了错，我一定不负众望，努力改正。这是我能保证的一件事。我了解我自己，我不能保证我一定不犯错，我喜欢冒险，喜欢挑战极限，而冒险的途中肯定也会失败。这也是我希望我们战队理解的一件事情。只要你努力做正确的事，我一定会支持你。就我而言，身为这个组织的代表之一，我会尽可能去承担责任。幸运的是，我是一个无聊的人，不太会去社交。我主要是关注美食。

这也是我一直想去中国的原因之一。我非常喜欢中国美食也有去中式餐馆，不过这里的感觉就是不一样，你们那边有好多不同种类。我吃过很棒的港式点心，不过在中国吃的就好吃多了。不过我真正喜欢的是在上海吃小龙虾和牛蛙，天啊，真的太美味了。我特别喜欢街头小吃。我到中国拜访许多电竞战队和他们的管理员时，最令我高兴的中国饮食文化的一点就是在点餐时，他们会点很多。我本来以为我们只是随便吃个饭，没想到是个盛宴！我当时就想这到底怎么回事？还有令我惊喜的是有好多人知道我们是谁，他们认出我，这让我很惊讶。他们想要我的签名？但我是个生意人欸。

我一直说的一句话就是，电竞寒冬已经到来。是时候让电竞行业开启自己的商业模式，用当地说法就是让它支棱起来。这不仅仅是战队、选手、联盟、出版商的责任，所有人都该齐心协力。地震式的转变正在发生，电竞联盟和出版商开始发现不能依靠体育媒体收入的赞助来推动业务发展。我们需要的是——而我希望所有粉丝认识并支持和倡导——如果你喜欢电竞，我们应该鼓励出版商创作更多的数字皮肤和收入机会。这既适用于战队，也适用于选手，不能仅限于战队，它必须提供给整个生态系统。每年只发布一个战队的冠军皮肤的这个商业模式是行不通的，反观Valorant现在在做的，让皮肤市场变得更数字化，那才是电子竞技的未来。

这就是我们需要达到的目标，粉丝们必须鼓吹这件事，他们需要明确地了解倡导这件事的重要性，否则，我们根本无法参与那些看不见未来的游戏项目。要是出版商不能明确地展示出他们的商业模式或者不能保证我们一定能经营一个成功的战队发展我们的品牌，那我们根本没办法像以前那样去投资，我们那样做在财务上是不负责任的。我时常鼓励粉丝继续促使出版商为战队和选手创造商业机会，以创造一个可持续的生态系统，这对生存和发展至关重要，对电竞行业的生存和发展至关重要。这是我想要推进的事情，这会让人们感到不舒服，让一切变得更透明。这是我在突破界限上感到最放心的地方。我们需要合作，出版商和拳头都在出他们的一份力。我喜欢和拳头合作，尽管我们在很多问题上有分歧，他们愿意聆听，愿意和我，和别的战队合作。不过有一点我希望粉丝们明白，如果我们把过去五年的商业模式应用于未来五年，我们将面临更多的问题。我们必须合作，迫使出版商创造出更多于电竞和电竞营销直接相关的数字皮肤，否则，我们将无法成功。

PentaQ: 正如你所说的，电子竞技的冬天已经到来。对于可能陷入困境的业内人士，你有什么建议吗？他们应该坚持下去吗？

Arnold Hur: 我可以从两个方面提出建议，一个是比较个人的，而另一个则更注重于当前的情况。当我在经历一段艰难的时期时，我会试着去考虑我想往哪个方向走。那些非常聪明、非常努力的人往往会错过去实施他们想采取的下一步、错失他们想完成的下一件事情，不太会去想他们长期想要做什么，或者以长远来看应该朝哪个方向发展。我们应该考虑方向是否正确，而不是我们是否达到了所期望的下一个步骤，这会让我们对自己有信心。我们必须努力，就算不是确切的下一步，至少还是往对的方向迈出第一步。

我记得在高中时期我和父亲两个在汽车旅馆的房间里，那时我们付不起房租被赶了出来，住到了我们都不愿意呆的酒店房间，但我学会了用微波炉，一直到现在也很擅长用微波炉。我高中成绩很糟糕，不过有很多帮助我。我逃学、去网吧、去打台球。我申请到了一个好大学，当时是因为有很多人帮助我，他们欣赏我知道自己的下一步怎么走，即使不是确切的计划。我从十六岁开始就没再拿父亲的一分钱。不要专注于当下的情况，而专注于下一个目标以及怎么才能往对的方向前进。

每当我遇到正在挣扎的人，特别是在目前的电竞环境中，我告诉他们的第一件事就是去扩大他们的视野，扩大他们对成功的定义。如果你想踏入电竞就往哪个方向走，相信自己一定能到达目的。​​​​

关键词： 商业伙伴 工作人员 这个目标